FAQ  •   Search  •   Memberlist  •   Usergroups  •   Profile  •   Log in to check your private messages  •   Log in  •  Register 

Santa Teresa 1796 Ron Antiguo de Solera
Goto page Previous  1, 2
 
Post new topic   Reply to topic    Rum Corner Forum Index -> Tummat laaturommit
View previous topic :: View next topic  
Author Message
JaRiMi
Romministi


Joined: 10 Feb 2007
Posts: 76


Items

PostPosted: Sat Jun 28, 2008 11:11 pm    Post subject: Reply with quote

Tuosta "keskihintaisesta" olisin hieman eri mieltä - täällä tuntuu olevan yleinen käsitys että 30 - 50 euroa maksava, 12 - 20 vuotias rommi on Kallis.

Verrataanpa mihin tahansa muuhun kypsytettyyn laatujuomaryhmään, on tällainen hintakäsitys aikalailla aikaansa jäljessä! Viskit maksavat selkeästi enemmän, jopa nämä bulkki-blended viskit joissa suurin osa juomaa on halpaa ja raakaa jyväalkoholia. Single malt viskien hintoja katsastaessa voi vain todeta että kunpa ne olisivat samoissa hinnoissa kuin rommit! Konjakkien hintoja on vaikeampaa vertailla, koska niiden ikäluokitukset ovat niin löysästi tehtyjä: Toisen valmistajan XO-konjakki saattaa sisältää lähinnä yli 30-vuotiaita tisleitä, ja toisen taas 6-vuotiaita. Joka tapauksessa halpoja nämäkään juomat eivät ole.

Minun on vaikea ymmärtää täällä usein näkyvää mutinaa rommien hinnoista koska maksan usein mallasviskistä 60 - 200 euroa pullo. Luojan kiitos rommin hinta ei ole vielä lähelläkään tätä tasoa. Olisikohan jo aika itse kunkin huomata että "sikahalvalla harvoin saa naudan sisäfilettä" - sama koskee kyllä onneksi edullisia rommejakin. Olisihan se hienoa jos 30-vuotiasta lempijuomaani saisi hintaan 10.90 pullo, vaan se ei oikeassa elämässä mene näin. Realismia hintakeskusteluun.
Back to top
View user's profile Send private message
Count Silvio
Romministi


Joined: 28 Oct 2006
Posts: 98


Items

PostPosted: Sun Jun 29, 2008 9:34 pm    Post subject: Reply with quote

Mielestäni Suomessa hyvän hintaisia 12 - 20 vuoatiaita rommeja ovat Appleton Extra sekä Zacapa 23. Jos hinta näistä tuotteista nousee 50 euroon, sanoisin, että kallista on.

Rommit ovat yleisesti paljon halvempia, ja hyvä niin, vain sen takia koska ne eivät ole vielä saavuttaneet yhtä hyvää mainetta kuin konjakit ja skotlantilaiset viskit. Tämäkin asia tulee luultavasti muuttumaan ajan myötä ja osaan toki arvostaa tätä tosi asiaa niin kauan kuin se kestää.

Se on hyvä, että sinulla on varaa ostaa 60 - 200 euron pullo mutta sanoisin, että tämän hintaiset pullot eivät kuulu enää tavallisen kuluttajan hintahaarukkaan, sen vuoksi olisi hyvä saada halvempia mutta hyviä tuotteita, jotta tavalliset kuluttajat voisivat niitä huolettomasti ostaa ilman, että kukkaron nyörit repeävät.

Suurimmaksi osaksi tämä mutina kumminkin minun osaltani liittyy näihin Suomen röyhkeisiin alkoholiveroihin, joka kykene muuttamaan 30 euroa maksavan rommin tai viskin 60 euron rommiksi tai viskiksi. Suomessa myytävien rommien hinnat eivät todellakaan ole enää sikahalpoja verrattaessa niihin oikeasti sikahalpoihin rommeihin ulkomailla.

30 vuotiasta lempijuomaasi ei saa 10.90 pullo mistään mutta luultavasti ulkomailta paljon halvemmalla hinnalla kuin Suomesta. On se kumma kun kossuakin saa saksasta halvemmalla kuin Suomesta.
_________________
http://www.refinedvices.com
Back to top
View user's profile Send private message
JaRiMi
Romministi


Joined: 10 Feb 2007
Posts: 76


Items

PostPosted: Mon Jun 30, 2008 8:59 pm    Post subject: Reply with quote

Itse asiassa, Alkon hinta Ron Zacapalle on HALVIN mitä olen missään Euroopan maassa nähnyt - minusta se on varsin kohtuullista.

Mitä tulee muiden tuotteiden hintoihin, ovat nekin aika linjassa. El Doradon 21v. maksaa Saksan edullisissa webbikaupoissa yleisesti esim. about 65 euroa. Suomen hinta on muistaakseni n. 70 euroa, eli ero ei ole vallan mahdoton.

Näissä hinta-asioissa pitää muistaa ettei hinta aina ole Alkon vika, vaan oman osansa asiaan tuo myös maahantuojan hinnoittelu ja hinnannostot neljännesvuosittain. Tätä asiaa seuranneena olen huomannut kovin usein maahantuojien nostavan hintojaan jatkuvasti ja aika paljonkin, siinä missä veron nousu on saattanut tuoda euron tai parin korotuksen, maahantuojan oma hinnannosto tuo usein kolmesta kymmeneen euroon lisähintaa - kerralla aina neljännesvuosittain.

Hyvä esimerkki oli Ardbegin 10v viski, joka aikanaan verojen pudotessa sai 10 euron hinnanpudotuksen. Kas vain, vuosi verojenlaskun jälkeen putelin hinta olikin kivunnut takaisin samaan missä se oli ennen verojenlaskua - erona vaan se että lisäkymppi meni 100% maahantuojan taskuun... Nytkin kun veroja nostettiin, käytti moni maahantuoja tuon neljännesvuosittaisen tilaisuutensa ja nosti hintoja niin että vero nosti esim. 1.5 euroa, ja maahantuoja lämäytti päälle 4 euroa lisää - lopputulos hinnannousu 5.5. euroa.

On totta että moni alkoholituote maksaa Suomessa enemmän kuin esim. Saksan osissa (Etelä-Saksassa on aikalailla Suomen hinnat, pohjoisessa ei). Osasyynä maantieteellinen sijainti, pienet myyntivolyymit, Suomen yleisestikin korkeampi hintataso kulutustuotteille ja ruoka-aineille (ruokakin on muuten esim. Saksassa halvempaa) jne.

Tästä riippumatta ja palaten keskustelun alkuperäiseen aiheeseen, rommien hinnat ovat erittäin kilpailukykyisiä verrattuna mihinkään muuhun ikäännytettyyn laatujuomaryhmään maalmanlaajuisestikin. Tynnyrit maksavat. samoin varastointi, ja juoman kypsyttely vie aikaa. Edelleenkin, nykyisen yleisen erilaisten tuotteiden hintatasoa katsoessa on minusta vähintäänkin epärealistista olettaa yli 10 vuotta tynnyrissä kypsyneen huipputuotteen maksavan alle 30 euroa pullo, semminkin kun vastaavanikäinen Viski, konjakki, Tequila tms maksaa yleisesti enemmän (ei tosin aina - Caol Ilan 12v. viski on edelleenkin varsin edullinen, tosin taitaa jo maksaa 38 euroa pullo sekin - oli muuten vuosi sitten 33 euroa...tuotakaan korostusta ei selitetä veronnousulla).

Tarkoitukseni ei muuten ollut todellakaan pröystäillä tuolla huomautuksellani ostamieni viskien hinnoista - uskoisin että tavallinenkin kuluttaja voi noita juomia ostella, kunhan ei joka päivä osta. Sijoitetaan laatuun, ei määrään, ja nautitaan maailman hienoimpia juomia harkitusti silloin tällöin. Se on niin suhteellista mihin sitä rahaa pistää, toiset käy joka viikko baareissa kavereiden kanssa ja kuluttaa "harrastukseensa" kuukaudessa kivan summan. Joku tupakoi, toinen ajaa autolla, käy matkoilla jne. Yleensä kyse on ihan tavallisista ihmisistä, prioriteetit rahan suhteen ovat vain erilaiset.
Back to top
View user's profile Send private message
Count Silvio
Romministi


Joined: 28 Oct 2006
Posts: 98


Items

PostPosted: Tue Jul 01, 2008 9:17 pm    Post subject: Reply with quote

Niinkuin sanoin Zacapan hinta on hyvä, tosin tämänkin hinta on jo nousussa. Saksassa jotkut harvat tuotteet ovat paljon kalliimpia kuin suomessa, myönnän, että suomessa on tuotteita joiden hinnat ovat todella hyviä mutta suurin osa on kumminkin melko paljon hintavampia kuin muualla esim Angostura 1824, 1919, Brugal ja Havana Club tuotteet.

En sanoisi, että on epärealistista olettaa yli 10 vuotta tynnyrissä kypsytettyjen tuotteiden maksavan alle 30 euroa kun niitä kumminkin myydään alle 30 euron monissa maissa, amerikassa hinnat ovat naurettavan alhaiset. On toki ihmeellistä, että laaturommeja voi myydä niin halvalla kuin niitä esim amerikassa myydään, ottaen juuri huomioon mainitsemasi kustannukset mitä tuotteen valmistajalle koituu. Mutta kuten sanottu, niin viskit ja konjakit ovat jo saavuttaneet niin hyvän maineen, että hintaa voidaan nostaa. Vai ovatko kenties raaka aineet kalliimpia kuin rommin raaka aineet?

En tiedä tekeekö skotlantilaiset viskit kalliimmaksi myös se, että niitä voidaan valmistaa vain yhdessä maassa kun rommeja voidaan valmistaa ympäri maailmaa, mikä mielestäni pakottaa pudottamaan hintoja, mitä mieltä olet?

Mennen täysin off topic aiheeseen. Jos sinulla on 200 euron arvoinen laatuviski, jota nautit silloin tällöin, miten säilytät sitä? Koska jos avattua ja hieman nautittua viskiä tai muuta juomaa säilyttää kauan hyllyssä saattaa se hapettua mikä vaikuttaa makuun ja alkoholin haihtumiseen. Kaadatko kenties pienempiin astioihin välttääksesi kontatkin hapen kanssa? Itse olen ainakin huomannut miten hapettuminen vaikuttaa juomieni makuun.
_________________
http://www.refinedvices.com
Back to top
View user's profile Send private message
JaRiMi
Romministi


Joined: 10 Feb 2007
Posts: 76


Items

PostPosted: Wed Jul 02, 2008 2:50 pm    Post subject: Reply with quote

Count Silvio wrote:
myönnän, että suomessa on tuotteita joiden hinnat ovat todella hyviä mutta suurin osa on kumminkin melko paljon hintavampia kuin muualla esim Angostura 1824, 1919, Brugal ja Havana Club tuotteet.


Olet toki oikeassa tässä asiassa, tosin kuten sanoin on esim. Saksassa suuria alueellisia eroja hintatasossa. Suomessa usein moni käy katsomassa Pohjois-Saksassa sijaitsevien, maan edullisimpien webbikauppojen hintoja, ja olettaa niiden edustavan koko maan hintatasoa. Esimerkiksi Munchenissa jossa käyn usein on hieno viskikauppa, mutta tuotteiden hinnat ovat ihan Suomen tasoa.

Count Silvio wrote:
En sanoisi, että on epärealistista olettaa yli 10 vuotta tynnyrissä kypsytettyjen tuotteiden maksavan alle 30 euroa kun niitä kumminkin myydään alle 30 euron monissa maissa, amerikassa hinnat ovat naurettavan alhaiset.


Mutta yhtälailla esim. Briteissä moni rommi maksaa yllättäen enemmän kuin Suomessa - ja samoin esim. Sveitsissa, Unkarissa jne. USA:n hintoihin vaikuttaa varmasti se että matka Karibialta maihin on lyhyempi ja kuljetusvaihtoehtoja paljon - kilpailu kuljetuksista on kovempaa, hinnat edullisemmat. USAn markkinoiden koko vaikuttaa myös asiaan, USA on rommin todellinen suurkuluttajavaltio. Suurten erien myynti tekee lähtöhinnoista alempia per tuote.

Kannattaa muistaa että esim. autojen hinnat vaihtelevat eri maiden välillä reippaasti.

Count Silvio wrote:
Mutta kuten sanottu, niin viskit ja konjakit ovat jo saavuttaneet niin hyvän maineen, että hintaa voidaan nostaa. Vai ovatko kenties raaka aineet kalliimpia kuin rommin raaka aineet?


Saattaa olla pieniä eroja raaka-aineiden hinnoissakin, tosin en usko että ne vaikuttavat juurikaan loppuhintaan.

Count Silvio wrote:
En tiedä tekeekö skotlantilaiset viskit kalliimmaksi myös se, että niitä voidaan valmistaa vain yhdessä maassa kun rommeja voidaan valmistaa ympäri maailmaa, mikä mielestäni pakottaa pudottamaan hintoja, mitä mieltä olet?


Kyllähän tuo asia että rommeja voidaan valmistaa missä vain laskee varmaankin hintaa ainakin bulkkirommin osilta. On toki olemassa kuuluisia rommialueita joiden tuote on uniikki, ehkä kuuluisin näistä on Demerara Guyanassa.

Count Silvio wrote:
Mennen täysin off topic aiheeseen. Jos sinulla on 200 euron arvoinen laatuviski, jota nautit silloin tällöin, miten säilytät sitä? Koska jos avattua ja hieman nautittua viskiä tai muuta juomaa säilyttää kauan hyllyssä saattaa se hapettua mikä vaikuttaa makuun ja alkoholin haihtumiseen. Kaadatko kenties pienempiin astioihin välttääksesi kontatkin hapen kanssa? Itse olen ainakin huomannut miten hapettuminen vaikuttaa juomieni makuun.


Hapettuminen pullon auettua on todellinen ilmiö ja pitkän päälle selkeästi huonontaa minusta juomien makua. Viskeissä ilmiö on minusta vielä selkeämpi kuin esim. rommin kanssa. Perusperiaatteeni on että avattu viskipullo kulutetaan viimeistään vuoden sisällä. Jos kyse on todella helmestä, saatan tosiaankin pullon ollessa n. 40% juotu siirtää juomaa pienempään pulloon, jotta hapen vaikutus vähenisi. Tämä auttaa selvästi.

On myös havaittava että suljettukin pullo hengittää vähän, ja vuosien saatossa juoman pintatason voi havaita laskevan kaulaa alemmas ja alemmas. Tämän huomaa myös esim. huutokauppojen sivuilla katsellessa kuvia vanhoista pullotteista. Itse yritän viimeiseen vetoon asti välttää tätäkin ilmiötä - ns. "keepers" pullojen (joita en aio avata vuosiin) ollessa kyseessä, peitän aina pullon sinetin ja korkin alueen kaksinkertaisella muovikelmulla, ja pistän kireän kuminauhan pullonkaulan ympärille. Olen todennut tämän vähentävän haihtumista selvästi (testailin pikkupullojen kanssa asiaa). Tämä on kai lähes fanaattista toimintaa, ja oli joskus hauskaa lukea whiskyfun.com sivuston kavereiden kommentteja siinä asiayhteydessä missä he yrittivät paljastaa ns. viskiväärennöspulloja: Yksi heidän käyttämänsä arviointimenetelmä oli katsoa oliko pullossa olevan nesteen pinnan taso laskenut - jos ei ollut, epäilivät kyseessä olevan väärennös. Siksi olenkin dokumentoinut menetelmäni, jos vaikka joskus möisi huutokaupassa "hyvinpitämäni" viskipullon.
Back to top
View user's profile Send private message
pere
Rommeilija


Joined: 04 Mar 2007
Posts: 11


Items

PostPosted: Wed Jul 09, 2008 11:20 am    Post subject: Reply with quote

Count Silvio wrote:
Se on hyvä, että sinulla on varaa ostaa 60 - 200 euron pullo mutta sanoisin, että tämän hintaiset pullot eivät kuulu enää tavallisen kuluttajan hintahaarukkaan, sen vuoksi olisi hyvä saada halvempia mutta hyviä tuotteita, jotta tavalliset kuluttajat voisivat niitä huolettomasti ostaa ilman, että kukkaron nyörit repeävät.


Onneksi en koe olevani "tavallinen kuluttaja" vaan harrastaja, joten minulla on ihan hyvin varaa mainitun hintaisiin pulloihin. Eihän tuossa nyt oikeasti ole kyse kuin asioiden priorisoinnista. Jos on vetänyt taloutensa niin tiukalle, ettei sillon tällöin voi tinkiä muista harrastuksista/menoista sen vähän paremman pullon verran on jotain kyllä mennyt jo suunnitelluvaiheessa pahasti vikaan. Tämä näin perheellisen opiskelijan näkökulmasta.

Mutta kuten tuolla aikaisemmin on mainittu, se on kyllä tosi, että rommi on niin Suomessa kuin yleisesti ihan sikahalpaa kun sitä vertaa muihin laatuviinoihin. Ja hyvä niin :)
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Rum Corner Forum Index -> Tummat laaturommit All times are GMT + 2 Hours
Goto page Previous  1, 2
Page 2 of 2

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group